Maternità e perfezione in Germania start 00:12:07end 00:15:24 Differentemente dall'Italia e dalla Francia, Sarah Diehl ritiene che in Germania le donne debbano rispondere a un ideale materno di perfezione che è figlio del nazionalsocialismo. Esso si riflette anche nei giudizi severi e continui che le donne ricevono e esercitano tra loro.trascrizione SARAH DIEHL: "Non so se sia peggio in Italia o in Germania. So che questa idea di madre ideale in Germania è estrema. Questa idea di cosa devono fare le donne, di ciò che devono essere in grado di fare,
quale deve essere la costituzione delle donne. E una certa patologizzazione che va di pari passo, questo è tutto estremo in Germania.
E a volte mi chiedo, se ha a che fare generalmente con il perfezionismo in Germania. Tutto deve essere perfetto. E questo vale anche per la biologia, il corpo e anche la psicologia. Quindi, questa idea del ticchettio dell'orologio qui è davvero stranamente dominante. E questo penetra in tutte le aree di lavoro. Questa idea di perfezione, dove l'essere umano è totalmente succube, e i bisogni umani scompaiono. La stessa idea durante, ovviamente, il tempo del nazionalsocialismo. Certo, gioca sempre un ruolo. E ha anche qualcosa a che fare con questo movimento.
È così che funziona la donna, un'idea così rigorosa della natura. Come deve funzionare il corpo, come deve funzionare la psicologia. Come deve funzionare l'organismo nazionale. Credo che la Germania non si sia completamente emancipata da questo modo di pensare. Funziona ancora dentro di noi. E proviene da qualche parte. Quindi penso che giochi anche un ruolo molto importante.
Alla gente piace sempre fare paragoni con la Francia, per esempio. A proposito delle donne, come questo è gestito molto più liberamente. Naturalmente, anche questo è un adattamento.
Le donne possono fare tutto ma devono avere anche un bell'aspetto. Quindi hai un ottimo lavoro, hai un figlio e un ottimo marito, tutto totalmente perfetto. E ha tutto così... Ci sono davvero persone così, davvero! Beh, insomma... Penso che ci sia del perfezionismo anche lì. Ma penso che in Germania sia davvero enorme.
E quello che trovo così folle in Germania è questa necessità di essere sempre critici verso le donne, non importa cosa facciano, lo stanno facendo nel modo sbagliato.
Se hanno troppi figli, se ne hanno troppo pochi, se vanno al lavoro, se non lo fanno. Beh, si sottolinea sempre dove potrebbe esistere un deficit. Si sottolinea sempre dove qualcosa non va. O dove la donna può essere messa in dubbio. Questo viene sempre puntualizzato. Sembra veramente un hobby quasi perverso, cosa sta succedendo qui...
Ed è quello che fanno le donne purtroppo anche tra di loro. Questa è ovviamente la cosa davvero brutta in generale con la solidarietà tra donne. Questo problema che se stai male con te stessa, o se tutto è troppo per te, questo atteggiamento da cui senti di doverti difendere, lo trasmetti. Penso che succeda facilmente alle mamme.
Il modo migliore per ritrarti è quando parli male delle altre mamme. Perché allora puoi essere in una luce migliore. E questo dimostra solo quanta pressione hanno queste donne."

English:
SARAH DIEHL: "I don't know if that's so much worse in Italy or Germany. I know that this mother ideal in Germany is extreme. This idea of what women have to do, what women must be able to do, what the women's constitution must be. This pathologizing that goes along with it, this is extreme in Germany. And I sometimes wonder, whether this is something to do with a perfectionism generally in Germany. Everything has to be perfect. And that's also for biology and the body and also psychology. So, this idea about the clock ticking here it is really strangely dominant. And this penetrates into all areas of work.
This idea of perfection, where the human being is totally behind it, and human needs disappear behind it. The same idea during, of course, the time of National Socialism. Of course, it always plays a part. And it also has something to do with this movement.
That's just how the woman function, such a very strict idea of nature. How the body has to function, how psychology has to work. How the national body has to function.
So I believe that Germany has not completely emancipated itself from this way of thinking. It's still working inside of us. And it came from somewhere. So I think that also plays a very important role. People always like to make comparisons with France, for example. That the women simply, that this is handled much more loosely. Of course, this is also an adjustment.
Women can do everything but also look good. So you have a great job, you have a child and a great husband and is also kind of a total turn-off. And has everything so...
There are really people like that, leave me alone. Well, I mean... I think that perfectionism is also there. But I think in Germany that's really massive. And what I find so crazy in Germany is, this urge also to always hold it against women, no matter how they do it, they're doing it wrong.
If they have too many children, if they have too few children, if they go to work, if they don't,
Well, it's always pointed out where the shortfall might exist. It is always emphasised where something is not great. Or where the woman can be doubted. That's always emphasized.
And I really think that an almost perverse hobby, what's going on here. And that's what women do unfortunately also to each other. And that is of course the really bad thing generally with women's solidarity.
This problem if you feel bad about yourself, or if everything is too much for you and this attitude of entitlement yourself, that you have to defend yourself against, you just pass it on as a woman. So I think it's super easy, especially for mums. The best way to portray yourself is when you talk badly about other mothers. Because then you can be in a better light. And that just shows, how much pressure these women are under."

Deutsch:
SARAH DIEHL: "Also, ich weiß nicht, was so viel schlimmer ist in Italien oder in Deutschland. Also dieses Mutterideal in Deutschland ist extrem.
Diese Idee, was die Frau alles zu leisten hat, was die Frau alles können muss, wie die Frau von ihrer Konstitutio her sein muss, diese Pathologisierung, die damit einhergeht, das ist extrem in Deutschland.
Und ich frag mich manchmal wirklich, ob das auch was mit so einem Perfektionismus dran generell in Deutschland zu tun hat.
Alles muss immer irgendwie perfekt sein und deswegen auch die Biologie und der Körper so und auch die Psychologie, also dieses Uhrwerk Gedanke, dass das echt hier so ganz komisch dominant ist, dass das so in alle Arbeitsbereiche eindringt, diese Idee von Perfektion, wo der Mensch total dahinter, menschliche Bedürfnisse verschwinden dahinter.
Aber das andere ist natürlich die Zeit des Nationalsozialismus, die spielt natürlich auch immer mit rein und es hat aber auch irgendwas mit diesem Uhrwerk Gedanken zu tun, glaube ich, dass ist eben, wie die Frau zu funktionieren hat, so eine sehr strikte Vorstellung von Natur, von wie der Körper zu funktionieren hat, wie die Psychologie zu funktionieren hat, wie der Volkskörper zu funktionieren hat...
Ich glaube, dass Deutschland sich nicht total davon emanzipiert hat, von diesem Gedankengut.
Das arbeitet immer noch in uns drin und es kam ja auch irgendwo her.
Ich denk, das ist auch eine ganz große Rolle noch spielt also wenn man vergleicht, immer ganz gerne mit Frankreich, zum Beispiel, dass den Frauen da, es einfach, das viel lockerer einfach gehandhabt wird, natürlich ist das auch so diese ideal Verstellung, die Frau kann alles und sieht dabei auch noch gut aus, also sie hat einen tollen Job, hat ein Kind, hat einen tollen Mann und ist auch noch irgendwie totaler Drehz. Und hat alles so... Es sind ja wirklich so Leute, lasst mir die Ruhe. Also ich meine, diese Perfektionismus, der ist, ja, glaube ich, auch da. Aber ich denke, in Deutschland ist das schon wirklich massiv. Und was ich halt so irre finde in Deutschland ist aber, dieser Drang auch den Frauen immer vorzuhalten, egal wie sie es machen, machen sie es falsch.
Wenn sie zu viele Kinder haben, zu wenige Kinder haben, wenn sie arbeiten gehen, oder nicht.
Also es ist ja, es wird immer das betont, wo das Defizit herrschen könnte. Es wird immer das betont, wo was nicht super ist. Oder wo man die Frau anzweifeln kann. Das wird immer betont.
Und das finde ich schon wirklich ein fast schon perverses Hobby, was hier abgeht.
Und das tun Frauen sich leider auch gegenseitig an. Und das ist natürlich ganz schlimm generell bei Frauen-Solidarität.
Dieses Problem, wenn es dir selber schlecht geht, oder wenn dir selber alles zu viel wehrt und selber diese Anspruchshaltung, die du dich wehren musst, die gibst du einfach weiter als Frau. Also ich denke, es ist super einfach gerade für Mütter.
Du kannst dich am besten gut darstellen, wenn du über andere Mütter schlecht redest. Weil dann kannst du dich in einen besseren Licht darstellen. Und das zeigt aber einfach nur, wie viel Druck auf diesen Frauen lastet."soggetto nazismo maternità giudizio sociale