Paz and Jenny, 32-year-old Ecuadorians transplanted to Germany, reflect on the topic of reproductive rights, which are of fundamental importance in the process of self-determination of women’s bodies: the desire for motherhood from an eco-feminist point of view necessarily takes into account the expenditure of resources involved in bringing a child into the world, thus clashing with the concept of environmental sustainability. In the course of the dialogue, Paz and Jenny discuss some of the main differences between Ecuador and Germany regarding conscious parenting.

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Ecco la trascrizione completa del video:

PAZ: «Hi, my name is Maria Paz, you can call me Paz, I’m from Quito, Ecuador, I’ve been living here in Germany for 5 years. And what about you?»
JENNY: «I’m Jenny and I’ve been living in Germany for twelve years, so I have two worlds, Ecuador, where I was born, and here in Germany. We have now finished our workshop at the Rosa Luxemburg Feminist Festival on eco-feminist movements and defining eco-feminism.»
PAZ: «Now they have asked us if it is easy or difficult to be a mother in Ecuador. Well… it depends on where you’re born, you can’t choose your family or the place where you are born, but… It’s a bit of a forced decision, imposed by the State, because abortion is not legal in Ecuador. It depends on where you’re born, on economic and social facilities, the psychological capacity to…»
JENNY: «I’m not a mother yet, but I’ve already reached that age where society expect me to be and I wonder day after day if I have to be a mother: some days I say yes, some days I don’t. If in the end I decide not to, I won’t be a woman without children, but a woman who has that love, that you would normally give to a child, for all living things. From an eco-feminist perspective there would be two parameters: on the one hand a child, let’s say, would increase the pollution of the environment, in the sense that there will be an extra human being on our planet that has already reached its maximum capacity; on the other hand, a child connects the woman with her environment. Through a child and the care work it entails, a woman connects with her environment and may even use tools to fight pollution. Through her son or daughter who she has to feed, she realizes that the land, the corn are contaminated, they contain pesticides, for example. In short, children can feed her activism towards the environment.»
PAZ: «Yes, but it also depends on the social environment, on how each person has been raised. That’s why at the beginning I said it depends a lot on the position of each person, where they come from, what they’ve been through. I’m not a mother either, for example, I think I want to have children because… I don’t know, maybe I’d like to… Sometimes it seems a bit self-centered in general, the idea of having children, but… I don’t know it depends… for example today I say yes, but then who knows in five years maybe I’ll say no, so… the question is a bit difficult, sometimes you can’t plan it, sometimes it happens… Abortion is legal in Germany up to a certain point of the pregnancy, so…»
JENNY: «But in the end it’s everyone’s decision, it is our body and…»
PAZ: «My body, my choice.»
JENNY: «You bring a life into the world and this involves a lot of responsibilities and this sometimes is what some women fear: it starts with this love and desire of a child, and the care, but sometimes they’re challenges for you, for who you are as a woman, in relation to what it means being a woman, not just a mother. Being a woman brings many facets and none should not be missed.»
PAZ: «The cultural differences between Germany and Ecuador, on the topic of motherhood.»
JENNY: «For example, to me in Ecuador, until recently, now it’s changed a little bit my grandmother used to tell me: “when are you going to have children?” I want to have grandchildren… They think that I, at 32, I don’t look 32 but I am, I should have had kids by now. But they know me and they know… In Germany no one asks me when. People give you space to decide. In Ecuador, there is more pressure, this waiting for it, this talking about this.»
PAZ: «These expectations. Ecuador has a more conservative environment, heavily influenced by the Church and you see this influence on society. Here the concept of being a mother is like realizing yourself, like doing something good in your life. While here in Germany, there is a more emancipated common sense regarding women. The woman questions being a mother also through political criticism, of capitalism, for example, because here in Germany, or in the world, being a mother is considered in the reproductive aspect while men are considered a productive part of the system. So, this also gives you a certain dependency, that’s why I’m wondering to what extent I would allow this choice to influence my personal and collective life in society.»
JENNY: «In Germany, maternity leave is one year versus three months in Ecuador, and the men here have six months too! In Ecuador, men have nothing. Despite this, people do not decide lightly about being a mother, they question themselves, in the end it’s a personal decision, like getting married at a certain age, as well as having children because it’s a very big step. I fought so hard to be where I am. I dedicated myself to realizing this, then maybe… Life will tell.»

Español:
PAZ: «Hola, yo me llamo Maria Paz, me puede decir Paz, soy de Quito Ecuador, vivo hace cinco años aquí en Alemania. ¿Y tú?»
JENNY: «Yo soy Jenny y vivo desde hace doce años en Alemania, así que tengo dos mundos, Ecuador, donde nací originalmente, y aquí en Alemania. Acabamos de hacer nuestro taller en el Festival Feminista de Rosa Luxemburg sobre los movimientos eco-feministas y definir el eco-feminismo.»
PAZ: «Ahora nos preguntaron que tan fácil o difícil ser madre en Ecuador. Bueno… depende de dónde uno nace, uno no elige la familia y el lugar donde nace, pero… En si, es una decisión un poco forzada, por parte del Estado, porque no es legal el aborto en Ecuador. Depende de dónde uno nace, las posibilidades económico-sociales, la capacidad psicológica de…»
JENNY: «Personalmente por ejemplo yo no soy madre todavía pero tal vez estoy en edad que la sociedad espera que yo sea madre, y es algo que me cuestiono día a día si tengo que ser madre: unos días digo sí, otros no. Si al final decido no hacerlo, no soy una mujer sin hijos, sino soy una mujer que tiene ese amor que normalmente le darías a un niño o niña a todas los seres en mi entorno. Desde la prospectiva eco-feminista habría dos parámetros: por un lado un niño trae mucha, digamos, contaminación ambiental, en el sentido que un ser humano más en el planeta y el nuestro planeta ya ha llegado sus capacidades; por otro, un niño conecta a una mujer con su entorno. A través de un niño y el cuidado que representa, una mujer se conecta con su entorno puede tal vez recurrir a herramientas para luchar contra la contaminación ambiental. A través de este hijo o hija que tiene que alimentar se da cuenta de que su tierra, su maíz está contaminado, contienen pesticidas, por ejemplo. Entonces, un hijo puede activar su activismo por el entorno.»
PAZ: «Claro, pero también depende de la socialización de cómo cada persona ha crecido. Por eso como decía al principio depende mucho en qué posición está una persona, de qué lugar venga, de que ha vivido en general. Yo tampoco soy madre, por ejemplo, creo que quiero tener hijos porque… no sé, tal vez me gustaría… A veces me parece un poco egocéntrica en general, la idea de tener hijos, pero eh… No sé depende… hoy digo sí quiero tener hijos, pero puede ser que en cinco años diga que no, no quiero tener hijo… es una pregunta un poco difícil, a veces no se puede planear, a veces viene y te toca… En Alemania por ejemplo es legal el aborto hasta cierto tiempo, entonces…»
JENNY: «Pero al final es la decisión de cada una, es nuestro cuerpo y…»
PAZ: «My body, my choice.»
JENNY: «Tú traes al mundo una vida sin embargo eso viene con mucha responsabilidad y esto creo que es el miedo de algunas mujeres: como que viene con este amor de un hijo, y el cuidado, pero a veces son retos para ti, por lo que eres como mujer, a lo que significa o se reduce, ser mujer, no solo madre. Tú tienes muchas facetas como mujer y no se deben perderse.»
PAZ: «Las diferencias culturales entre Alemania y Ecuador, con el tema de la maternidad.»
JENNY: «Por ejemplo, en Ecuador a mí, hasta hace un tiempo, ahora ha cambiado un poco mi abuela me decía: ¿cuándo vas a tener hijos? Quiero tener nietecitos… Esperan que yo a los treinta y dos años, no lo parece pero tengo treinta y dos años, ya tenga hijos. Pero me conocen y saben… En Alemania nunca nadie me pregunta cuándo. La gente te da espacio para que tu decidas. En Ecuador, hay más presión, el esperar… y hablar de eso.»
PAZ: «Estas expectativas. En Ecuador, es un ambiente más conservador, muy influenciado por la Iglesia en general y se ve esa influencia en la sociedad. Aquí el concepto de ser madre es como de realizarte, de que existe algo bueno en tu vida. En cambio, aquí en Alemania, hay un sentido común mas emancipador de la mujer. La mujer se cuestiona un montón también a través de la crítica política, del capitalismo, por ejemplo, porque aquí en Alemania, o en el mundo, ser madre se considera en el aspecto reproductivo mientras el hombre es considerado en la parte productiva del sistema. Entonces, eso también te genera una cierta dependencia, por eso yo también me cuestiono si quiero ser madre, hasta qué punto dejaría que eso afecte mi vida personal y colectiva en la sociedad.»
JENNY: «A pesar que en Alemania la maternidad es de un año contra los tres meses en Ecuador, y el hombre tu pareja tiene seis meses!»
PAZ: «En Ecuador los hombres no tienen nada.»
JENNY: «A pesar de ello, la gente no decide completamente de ser madre, se van cuestionando, tiene que ser al final tu decisión personal, como la de casarse a cierta edad, así como tener hijos porque es un paso muy grande. Yo he luchado tanto para estar donde estoy. Siento que quiero realizar esto hoy, luego tal vez… La vida nos lo dirá.»

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